位置: 财经新闻
大宗商品电子商务对区域经济的影响(实录)
来源: 浙江在线-浙商网 时间: 2012年09月26日 17:32:01   字体设置:

  9月21-22日,由宁波市人民政府、中国物流与采购联合会大力支持,中小板上市公司生意宝(002095)旗下国内权威大宗商品数据商生意社(100ppi.com),联合宁波市国际贸易投资发展有限公司主办的“2012(第三届)大宗商品交易市场发展论坛(CBSE)”在甬举行。本次论坛还得到了中国大宗商品研究中心、中国电子商务研究中心(www.100EC.cn)协办,以及时力科技、金网安泰、泸州老窖等赞助单位的大力支持。

  以下为文字实录:

  主持人:生意社总编、首席分析师中国大宗商品研究中心主任刘心田

  专家/嘉宾:

  中国物流与采购联合会科技信息部主任何辉

  北京工商大学教授、期货证券研究所所长 胡俞越

  北京共和律师事务所合伙人.法学博士 何军律师

  上海有色金属行业协会副会长兼秘书长刘秋丽

  主持人:今天的机会很难得,我们有请上午几位发言的嘉宾上台。今天上午的发言我很有感触,两个字,给力。今天我们还请了一个很给力的嘉宾,上海有色金属行业协会副会长兼秘书长刘秋丽老师,上海有色的话是我国有色的前端,是不是也请你讲几句你的观点,也包括我们的主题“新形势、新城市、新突破”,讲一下你的观点。

  刘秋丽:谢谢有这样的一个机会来探讨大宗商品电子商务发展中的问题,我们其实也是一个新兵,今天我想谈两个问题,第一个是一直困扰我们上海有色行业,在探索上海一个声音在有色金属行业里的畅想,怎么来畅想,这个问题我们已经探索了七年,但是进入电子商务之后这个问题依然存在。

  第二个问题,进入电子商务以后我们发现一个现货的交易中心,以它为龙头,如何带动我们区域的经济,交易、金融、物流、仓储等行业联动的发展。今天也是抛砖引玉,因为我们时间不长,怎么做。刚才胡教授已经把概念讲得非常清晰,但是作为行业的实践者,怎么操作也是困扰我的一个问题。

  实际上我们也知道,中国的有色金属已经连续8年,它在世界上是一个最大的生产和消费国,上海是有色金属贸易的集散中心,我们有色金属的贸易量占全国的半壁江山,我们有色金属行业的会员单位,我们已经达到了3千多个亿,但就是这样一个现状,我们有色金属一个价格在上海的这个声音,在行业里的声音还是非常的微弱,没有唱响。这个现实放在这里,我们这个行业怎么走,我们困扰了七年,在这个七年当中我们一直在探索。

  2006年我们为了把人流、信息流留在上海,我们创办了上海铜绿峰会(音)和上海铅锌峰会(音),从最初的100多家企业的参会到经过七年我们已经有600多家企业来参会了。其二,我们在06年的时候有色金属网已经达到了1千多万每天的点击率,已经有23万的固定的客户网群,2007年5月我们又推出了上海有色金属现货的价格指数,并且成功预测了金融风暴到来之前我们这个行业里面自我发现的一些问题,我们召集了有色行业铅锌的28家上市公司的董事长或者总经理到上海来进行探讨,我们每天也是从216家生产和贸易生产企业来采集他们的贸易信息,做成现货的价格,在东方财经上每天1点半来播报,我们也历经四年在2011年的4月份成立了上海有色金属的交易中心,我们就是想把原有的隐蔽在市场当中的上海架构能够完全的暴露出来,从电子交易这样一个方式来展示出来。

  主持人:也就是我们在有色协会做了很多的实质性的工作。

  李老师:做了很多铺垫的工作,但是我们2011年进入到这个行业里面,一年的实践,我们发现全国的有色金属这个市场遍地开发,我们以前做的这些铺垫声音非常弱,力量还不够。我们现在也在反思我们以前做的一切是不是以电子商务所相匹配。好在我立足现货这个市场的角度来看,国家最近两年出台了一系列的规范大宗商品交易市场的一系列的政策,对我搞现货市场的人来说,我觉得是留给了我一个时间与空间。刚才胡教授说的这十六个字的定位我觉得非常恰当,所以我觉得今天来参加这个会不虚此行。

  上海对我们的有色金属交易市场也非常支持,国家商务部的领导到我们行业来调研。

  主持人:我上周在上海参加了一个关于有色方面的会,我们行业里面的远东电缆交易所(音)也参加了,我们现在的力量还脱太薄弱了,在这里我也发一个倡议,因为我知道行业里面有很多跟有色相关的调研所,我们是不是通过行业协会的力量,把这个事情推动一下。

  刘秋丽:这个倡议非常好,实际上区域经济发展带动全国经济发展,如果大家都立足于现货市场的话,我们大家一起为现货市场来呼吁,我们上海这边,有一点是非常好的,因为与嘉宾们在交流的过程当中,我们上海提出了这样一点,不管来判断你这个现货或者期货这样一个市场,它的交割率上海是达到10%,我就判断你是现货市场。如果我们在座的每一个搞现货市场的人能达到这样一个目标的话,我觉得我们就是真正的现货市场。

  主持人:谢谢!大家看一下大屏幕,也正好吻合了对这个形势判断的关键词,三个关键词就是问题、对策以及结果,今天胡老师的报告应该说把我们整个的框架说得非常完整说得非常充分了,我补充一个,前一段时间我们办了很多现货企业的行业会议,其中有一次我办了一个(听不清)会议,这个产业链里面目前还没有一家交易所进入,但是这个一听我讲的电子交易市场的报告非常感兴趣,围着我问了很多问题,他说我们就想办这个交易市场,但是怎么办。

  还有一个观点我想请何主任提一提,刚才我们知道了行业协会的作用,那我们中物联正在打造筹建中物联下面的行业分会),如果筹建得好对行业也是一个很好的事情,也请你展望一下,我们这种行业分会的作用以及将来的形式谈一下。

  也请我们何律师谈一下,我们有很多的点,请你展望一下,大家可能关注到上上周国家对期货管理出台了一些细则、补充意见,肯定会涉及到我们这个行业的清理整顿,请何律师你也谈谈,将来随着我们国家对这方面的立法不断完善,对我们的行业有何影响。

  首先请胡老师回答一下我的第一个问题。实体店进入到我们电子交易市场的话影响和作用和结果是什么,谢谢!

  胡俞越:我刚才看主持人讲,这个问题我在前面的主题演讲里面也涉及到了,中国经济处在一个最为关键的战略转型期,中国流动性尤其过剩,这是负面的,对大宗商品的投资、交易有这种需求,另外其实它从我们实体经济转型、升级、换代和市场的交易方式,形式的升级换代都是经济转型的一个重要的话题。实体经济你本身要升级换代,本身要进行转型,我想对电子交易市场的需求是非常正常的,非常合理的需求。我也想借助李会长,她是上海有色金属协会的,有色产业、有色行业,就20年,20年前是计划经济通知最严的,就这20年,中国期货市场出现,中国确立市场经济体制是1992年,有色金属行业成为一个行业是和期货市场同步的,有色金属和期货是发展得最好的,但是为什么有色金属的大宗商品市场还有这样的需要,其实定位是不一样的,期货市场定位和大宗商品交易市场定位是不一样的,像无锡的不锈钢产业没有没有什么基础的,但是由于这个市场的出现,它有一个最重要的不锈钢的集散中心,它为产业的集聚发挥了非常好的作用。

  我还提到一个人,香港交易所现任的行政总裁是一个中国人,叫李小嘉(音),他把港交所的APO做到全球第一,今年它的期货市场上,我可以说李小嘉不懂期货,但是他有三板斧,他主导建立了(听不清)它代表中国,你说香港代表中国我们有意见,但是他代表中国是我们的榜样。第二个动作,花13.88英镑买下了LV(音),后面大手笔,钱是花超了,我的评价是中国人终于有了一个属于自己的国际(听不清)中心,我相信李小嘉(音)下一步还会推出新的业务,比如说人民币结算等等新的业务,这是对我们国内的,我觉得金属市场、有色市场可以关注一下,最近可能会发生变化。你想干而没干成的他都能干,你干不成的他都能干。

  第三个三板斧就是在本周一,17号,他在港交所推出了人民币期货。我对草根市场是充满了感情的。它有很多的问题,发展中会出现问题,这个市场的草根性市场,也就是说市场化,我是给予了很充分的肯定的,这个方向是不能改变的。对这类大宗商品电子交易市场,我今天也提一些建议,这个市场的发展说实在的和创新不是规划出来的,是事后归纳出来的,对这一类市场说实在的,何律师我觉得中国经济改革30多年到现在有很大的问题,叫做部门利益法制化,包括对这个市场的监管态度也是部门利益法制化的表现,对这个事我前几年有一些观点,叫关和管,谁也不想管,谁也不敢关,谁的孩子谁抱回家。

  所以在中国经济转型期找到自己准确的发展定位,空间还是很大的。

  主持人:好,谢谢!我们将来这些国内的交易所将来也有可能草根市场会发展得很好,谢谢胡老师。何主任,你谈一下中物联的情况。

  嘉宾:第一个,作为行业组织我要发挥沟通政府的作用,这一点上正好也是我们目前的工作所也的一些条件。我们信息检测有三大块,目前包括发改委、工信部、商务部、包括国务院经常听取我们的意见,几乎我们每个月都要参加政府部门的会议。

  我们沟通政府有了这么一个机会,包括财政部,他们对这个行业一些财税政策的制度,工信部对生产,以及国务院对整个这一块市场的把握、政策的制订,他们听取我们行业的意见,特别是今年国务院马凯秘书长按季度听取情况汇报,我们中物联也是他听取汇报的一部分。这也是中物联作为一个行业组织,我们体会到了要服务行业。第二个我要作为一个非盈利的组织,要为行业提供服务,促进行业发展作为我们的宗旨,在这一点上,第一个服务行业的话,我们有几个优势,刚才也谈到,第一我有信心检测,我可以起到一个信息交流的优势。

  主持人:我在这里发出一个呼吁,这里有这么多的行业和行业协会。

  嘉宾:从第三点来讲就是作为规范推动行业发展,这也是我们的责任,发挥大家的力量。

  何律师:刚才讲到的我非常赞同胡教授的观点,我们的理解的确是这样,从目前的法律层面来讲的话,国家没有明确到底谁是真正的监管部门,现在的政策出台,包括证监会,大家注意看的话实际上它的期货管理条例要做一些修改,当时它是说20%,现在认为20%不重要,所以把迟尺度放得更宽了,证监会的态度就是说,这个底盘是我的。

  这个东西在中国落地没有几年,但是它遍地开花,这个也是国家一直在讲立法,到现在立法没有一个立法出来,目前来讲只是去年下半年国家发改委出了一个文,那现在表面看起来发改委相对看起来是一个主管部门。我们大宗商品交易市场是不是也有这样一个过程。

  主持人:好的,非常感谢!现在我们回归主题,刚才是讨论新形势,我们掌声感谢各位专家的精彩言论。下一个主题是大宗商品电子商务对区域经济的影响,我把它分成三个,大宗商品、区域经济和电子商务。电子商务在各个行业在掀了一场革命,刚才你提到京东、国美、苏宁,现在我们的交易市场实际上可以改变传统交易市场的一种模式。请大家从各自的角度谈一下对大宗商品电子商务和区域之间的关系的观点和展望。

  胡老师:我简单说两句,电子商务真正的兴起和发展是在本世纪的这十年时间,这十年中国和世界比起来,我们很多方面并不超前,但是这方面也并不落后。它是扎根和立足于区域经济,但是总体上又是超越时空的,所以中国经济发展其实是不平衡的,从东部、中部、西部发展是不平衡的,在各个地区可以找到这样的平衡点,这一点来看我觉得电子商务也是功不可没的,我刚才提到的立足现货、提升现货、服务现货、回归现货的电子商务,模式就是互联网化,不是一个模式。所以我说是这个是事后归纳出来的,不是规划出来的,我们大宗商品应该如何发展,因为你回归现货了,现货的一个电子商务模式肯定是一个多元化。

  网上的交易可以遍布全国,甚至遍布全球。刚才何老师提到了有一个数字,17.8%,中国的物流费用占GDP费用的17.8%,这是好事还是坏事?看上去物流是发展了,但是成本大大的提高了。现在毫无疑问物流业是一个新的增长点,这是我们的一个发展。

  主持人:好的,谢谢!

  刘秋丽:我是这么想的,上海刚才已经说了是一个有色金属贸易的集散中心,我想江苏和浙江大家一起联动,把现货市场搞得红红火火,这样才能打造一个中国的价格,而不是刚才像胡教授说的,每一千个市场大家都说一个话语权,实际上这不是一个话语权,只有大家把拳头捏紧了,这个市场才是中国的。

  主持人:你的意思是上海扩散到长三角,长三角扩散到全国。你的建议非常好。何主任你是从北京来的,是不是请你谈一下,除了宁波、上海,其他的地方比如说广西白糖等等,是不是根据地方特色发展一些有特色的区域经济的交易市场。

  何老师:我觉得正是这样,经济发展就是这样,它的经济周期就是一个一个的点推起来,我们现在所谓的区域经济哪个点都有各自的特点,利用现在的电子商务,这是一个网络,把整个区域一个点小小的波动通过网络遍布整个大市场,这是发挥区域经济自身的特点一个很好的途径。我觉得电子商务特别是网络化的时代,也是体现区域经济自身的特点,是一个发展的好时期,也区域经济借助这个好时机来发展,这也是很好的机会。

  主持人:好,谢谢!那么请问一下何律师,我们注意到国内对这一块相关的立法也不是很具体,何律师有哪些经验可以跟我们交流或者借鉴的呢?

  何律师:刚才演讲当中也讲到了电子商务这一块,其实整体上来讲电子商务的这一块立法还不是很完备,但是大宗商品交易市场这个行业来讲的话还是有一些的,比以前都有很大的提高,包括从司法层面的证据取证,交易相关的法律认定,我觉得这些年从立法的层面,相对来讲立法的层面是相对于滞后司法的层面的,像淘宝等等都出现过很多网上交易电子商务方面的纠纷,在司法层面上的判例也慢慢统一,以前是存在分歧的,现在来讲慢慢的有了统一的认识。

  主持人:好的,谢谢何律师。今天的讨论非常有价值。我们有了很多的收获,尤其是秘书长、教授、主任、律师,在各自的角度对我们都有了很大的建议和倡议。谢谢你们!

  主持人:非常感谢各位嘉宾、各位领导的分享,上午的议程到此结束了。谢谢大家!

相关新闻:
分享到 浙江微博 新浪微博 腾讯微博 作者:   编辑: 徐光     
推荐专题
推荐视频
版权声明
 凡注有浙商网或电头为“浙江在线·浙商网消息”的稿件,均为浙商网独家版权所有,未经许可不得转载或镜像;授权转载必须注明来源为“浙江在线·浙商网”,并保留“浙江在线·浙商网消息:”电头。
联系电话:0571-85310557、85311044 。
网站简介 | 网站受众 | 网站律师 | 版权声明 | 新闻热线 | 广告刊登 | 技术支持 | 联系我们
增值电信业务经营许可证:浙B2-20030198 | 广告经营许可证号:3300008000006 | 浙ICP备05002140号 | 信息网络传播视听节目许可证:1105110
责任编辑:潘洁 徐光  业务咨询热线:0571-85310557 新闻热线:0571-85311044  mail:ezjsr@hotmail.com QQ群:13597585
浙江在线新闻网站 主办 浙江在线新闻网站版权所有   地址:杭州市体育场路178号 邮编:310039